цит.- - ... Нет разницы в каком вы городе, какое у Вас образование или ваш социальный статус. Возраст и пол - так же не имеют значения. Всё зависит только от Вас. Вам не надо бегать с рекламой или кому-то что-то продавать... - 1) Вам необходимо будет приобрести несколько книг по 150 руб + диски CD-R, штуки 3 по 15 руб. 2) Заказать визитки от 100шт. + значок для индивидуалов 150 руб. 3) Сотовая связь, нужен тариф безлимитка, ведь ваши будущие партнёры могут быть и во Владивостоке или Твери. 4) Желательно Skype, т.е. микрофон за 200 руб. (ну это если они с Украины или допустим Казахстана) 5) Ну и затраты на рекламу, вам же надо искать новых людей.... - Просто этот бизнес надо понять, вы приглашаете нового участника и получаете 30$, 5 участников 150$ А дальше просто развиваем структуру, работая со своими партнёрами. ... Все верно,- классика словоблудия и замаскированной финпирамиды. ............ А какая "достоверная информация по деятельности" пирамиды еще нужна-?! Вон у Мавроди вся "достоверная информация" была, и регистрация, и даже налоги некоторые платил,... Или когда вы видите в парке или переходе наперсточников, даже если они покажут вам паспорта и бумагу, что это филиал тотализатора,..., игровой фирмы "Вася-Пупкин-Три-Стакана",- вы ж все равно понимаете, что это наперсточники! А по сути, эта ШЫША от Г.Эрдмана,- облегченный вариант "Мини-Флетчер-GST-лайт",,- приглаженный и припудренный.
2 911 п.с. Кстати, появилась эта пирамидка у вас в новостной ленте: 15 марта, воскресенье - на рассмотрение и оценку поступили: ... International School of Investment and Finance - новая типовая пирамида под прикрытием "финансового обучения" - ISIF.. да так и затерялась, куда исчезла-то?!
Anakoiher ну молодец, молодец.. в своё время была онтора, которая читалась наоборот .. матерным словом кажется :-) или недавно один вылез тут ... с фамилией Кидало :-)
Отправлено: 12.08.09 20:50. Заголовок: Почему компания лохо..
Почему компания лохотрон, если она не занимается инвестициями и не вкладывает деньги в космо проекты, а от обучения можно отказаться в любой момент и в компанию насильственно никого не тянут? Финансовые пирамиды, это вложения в саму компанию, а тут вы получаете довольно грамотный интерактивный курс и обучение!
Отправлено: 12.08.09 21:43. Заголовок: :sm33: А откуда та..
А откуда там "прибыль" студентов-основателей, если не от голов вновь привлеченных-? Финансовые пирамиды - когда "доход/заработок" только от взносов вновь вступиввших. ВСЕ! Чего тут неясного-?
Отправлено: 13.08.09 12:35. Заголовок: А откуда прибыль в к..
А откуда прибыль в коммерческих вузах? если не от голов вновь привлеченных-?
Финансовые пирамыды это когда берут твои деньги и вкладывают в космо пректы ы при этом не имеешь на руках ни продукцию, ни оказанную услугу ничего, кроме пустых обещаний больших выплат и больших %.
Отправлено: 13.08.09 18:48. Заголовок: :sm54: Хотя это мо..
Хотя это может уже и не смешно... В комм. вузах(да и любых др.) у студентов нет "заработка" за головы вновь привлеченных студентов, и они не разрастаются пирамидальным образом... п.с. А что такое "космо проекты"(которые по вашим словам и у Флетчера были)-?
Отправлено: 13.08.09 19:33. Заголовок: И что, ну приглашают..
И что, ну приглашают студенты других студентов и получают за это вознаграждение? В какой стране это запрещено законом? Почему если компания распределяет прибыль по нескольким линиям структуры то это лохотрон?
Космопроекты флетчера я называю его пиздешь. простите за мой французкий.
Добавлю статью: Андрей Веденьёв. 8 Признаков финансовой интернет-пирамиды ISIF В последнее время финансовые пирамиды активно развиваются в Интернете. Участники пирамид просят вложить совсем небольшие суммы («100 баксов») на первой ступени, а взамен получить полную финансовую независимость. В данной статье я расскажу, по каким признакам можно распознать пирамиду, и приведу конкретные примеры.
1. Информация о продукте отсутствует. 2. Участников не информируют о возможных рисках. Никаких гарантий возврата денег. 3. От вкладчиков требуют уплатить регистрационный сбор либо закупить «продукт» в количествах, которые заведомо превышают ваши потребности. 4. Размер вашей прибыли зависит от количества привлеченных новых участников. 5. Скрывается информация о руководстве (владельцах) компании, и ее реквизитах. 6. Вкладчикам обещают нереально высокую доходность. 7. Процесс работы в пирамиде состоит полностью из поиска новых членов пирамиды. 8. Одна лишь психологическая мотивация вместо реального обучения.
Рассмотрим подробнее эти признаки на конкретном примере, – проект «Myplan4you Компания ISIF » 1. Рекламируется «финансовая независимость». После заполнения анкеты Вам приходят бесплатные курсы. При этом информации о платных курсах, кроме их «рекламного названия» нет никакой: «Мастер Финансов», «Мастер Успеха», «Мастер Инвестиций»… Сравните с интернет-магазинами книг, в которых всегда есть название автора, издательство, оглавление, а часто и краткое содержание.
2. Участникам финансовых пирамид не говорят, какие реально риски, как и о том, что никаких гарантий возврата своих денег вы не имеете. Договор составлен таким образом, что даже в случае краха пирамиды вкладчикам ничего не выплачивается (либо договора вообще нет). «Вы получили информационные услуги на всю сумму…» 3. Чтобы стать участником пирамиды, вам необходимо купить платные учебные курсы, как эту пирамиду построить – привлекать новых и новых людей и т.д. 4. Доход каждого участника пирамиды полностью зависит от количества привлеченных им новых участников пирамиды! Не от проданных реальных товаров или услуг. 5. Реквизитов компании нет, как и нет официального сайта. Чувство доверия должна создавать ссылка на ЯКОБЫ «Международную Школу Инвестиций и Финансов из Англии…». При этом на сайте отсутствует как адрес школы, так и состав ее администрации, документы, лицензии и прочее. Есть информация, что к Англии школа вообще не имеет отношения, а ее организаторов стоит искать в России.
Стали бы вы поступать в такой Университет, где неизвестно кто работает, неизвестно что и неизвестно как преподают, никаких гарантий. Да еще и здание Университета находится где-то далеко в подвале, и рассылает всем спам: «Только у нас! Мы первые! Мы лучшие!!!» 6. В вовлекающих письмах фигурирует доходность – суммы прибылей оформлены в таблицу, максимальная сумма в которой «156.250 долларов США в месяц». Ни одного реального человека, кто бы получал эти деньги, естественно, нет. – Ну, может, кроме ее ВЛАДЕЛЬЦЕВ!… 7. Мотивация, и психологическая накачка участников на каждом этапе. А начнешь задавать вопросы – ее участники прикрываются фразой «Тут халявы не жди», и действительно Вам предлагается МНОГО «работы» – рассылать промышленными объемами на e-mail-ы и форумы спам, состоящий из наполненного лозунгами рекламного текста и ссылки на свой партнерский сайт. А также покупать рекламу на Яндексе, Гугле, оплачивать телефонные переговоры и т.д. Естественно, всё за свои деньги! 8. Само предложение вступить в пирамиду состоит из громких фраз, предназначенных для того, чтобы отключить критическое мышление. «Хватит работать на государство, улучши качество своей жизни!», «Вы тот человек, который делает на шаг больше, чем остальные!», «Поверь в Мечту!». Поменьше думай – побольше ПОКУПАЙ курсов! Как уже было сказано – качество так называемых «курсов» – ниже плинтуса. Просто перепечатка из книг, которые можно найти как в обычных книжных магазинах за $ 10-15, вместо 1.200 долларов, так и БЕСПЛАТНО в интернете! Сетевой маркетинг – это продвижение товаров от производителя к покупателям. Остальное – лохотрон. Написать отзыв можно http://isif-lox.narod.ru . Хотя и знаю, что правду писать тяжелее, чем кричать «у меня все в порядке»
EvgenyB пишет: 1. Информация о продукте отсутствует. Пройдите регистрацию и получите более чем полную информацию www.rich-edu.com презентация школы.
2. Участников не информируют о возможных рисках. Никаких гарантий возврата денег.
Вы платите за обучение, какой возврат денег? если вы учитесь в универе какой там возврат денег?
3. От вкладчиков требуют уплатить регистрационный сбор либо закупить «продукт» в количествах, которые заведомо превышают ваши потребности.
Бред. и домыслы с вашей стороны. Покажите ссылку на эту инфу.
4. Размер вашей прибыли зависит от количества привлеченных новых участников.
Количество прибыли зависит от проданного товара или услуги.
5. Скрывается информация о руководстве (владельцах) компании, и ее реквизитах.
есть инфа. Хотите больше, пройдите регистрацию на Isifedu.com там есть тех. поддержка. Все вопросы туда. пока этого с вашей стороны не будет сделано, не поднимайте эту тему. А то жопу оторвать боитесь.
6. Вкладчикам обещают нереально высокую доходность.
Ложь. В ISIF нет доходности от вложения денег.
7. Процесс работы в пирамиде состоит полностью из поиска новых членов пирамиды.
Какая коммерческая организация не заинтересованна в новых клиентах?
8. Одна лишь психологическая мотивация вместо реального обучения.
Ложь. Вы явно не видели обучения.
Рассмотрим подробнее эти признаки на конкретном примере, – проект «Myplan4you Компания ISIF » 1. Рекламируется «финансовая независимость». После заполнения анкеты Вам приходят бесплатные курсы. При этом информации о платных курсах, кроме их «рекламного названия» нет никакой: «Мастер Финансов», «Мастер Успеха», «Мастер Инвестиций»… Сравните с интернет-магазинами книг, в которых всегда есть название автора, издательство, оглавление, а часто и краткое содержание.
Смотрите наставников на сайте isif тем более что практически каждый разработанный урок содержит имя автора. более того, после регистрации на myplan4you вы получаете 5 уроков. после регистрации на Isif вы получаете первый бесплатный курс. Но видно автору было лень проделать эту трудную операцию.
2. Участникам финансовых пирамид не говорят, какие реально риски, как и о том, что никаких гарантий возврата своих денег вы не имеете.
Пифы не гарантируют возврата денег. Покупка ЦБ не гарантирует возврата денег. Открытие бизнеса не гарантирует возврата денег. да и риски трудно просчитать.
Договор составлен таким образом, что даже в случае краха пирамиды вкладчикам ничего не выплачивается (либо договора вообще нет). «Вы получили информационные услуги на всю сумму…»
покажите договор. Где написано.
3. Чтобы стать участником пирамиды, вам необходимо купить платные учебные курсы, как эту пирамиду построить – привлекать новых и новых людей и т.д.
Что бы работать менеджером в любой коммерческой организации и не быть уволенным нужно привлекать новых и новых клиентов и т.д.
4. Доход каждого участника пирамиды полностью зависит от количества привлеченных им новых участников пирамиды! Не от проданных реальных товаров или услуг.
Бред. Доход зависит от проданных учебных курсов.
5. Реквизитов компании нет, как и нет официального сайта. Чувство доверия должна создавать ссылка на ЯКОБЫ «Международную Школу Инвестиций и Финансов из Англии…». При этом на сайте отсутствует как адрес школы, так и состав ее администрации, документы, лицензии и прочее.
Там есть телефон, звоните, пишите письма. пройдите бесплатную регистрацию и свяжитесь с тех поддержкой.
Есть информация, что к Англии школа вообще не имеет отношения, а ее организаторов стоит искать в России. Покажите пожалуйста эту информацию?
Стали бы вы поступать в такой Университет, где неизвестно кто работает, неизвестно что и неизвестно как преподают, никаких гарантий. Да еще и здание Университета находится где-то далеко в подвале, и рассылает всем спам: «Только у нас! Мы первые! Мы лучшие!!!»
В сентябре в Москве на isif приедет Роберт Шарма, Дон Нэнси Фэйла. Ждите, либо регистрируйтесь и пишите в тех поддержку. Читайте книги Г. Эрдмана.
6. В вовлекающих письмах фигурирует доходность – суммы прибылей оформлены в таблицу, максимальная сумма в которой «156.250 долларов США в месяц». Ни одного реального человека, кто бы получал эти деньги, естественно, нет. – Ну, может, кроме ее ВЛАДЕЛЬЦЕВ!…
Вы выясняли? Каким образом вы это делали?
7. Мотивация, и психологическая накачка участников на каждом этапе. А начнешь задавать вопросы – ее участники прикрываются фразой «Тут халявы не жди», и действительно Вам предлагается МНОГО «работы» – рассылать промышленными объемами на e-mail-ы и форумы спам, состоящий из наполненного лозунгами рекламного текста и ссылки на свой партнерский сайт. А также покупать рекламу на Яндексе, Гугле, оплачивать телефонные переговоры и т.д. Естественно, всё за свои деньги!
Более подробно можно? Я не понял что вы мне предлагаете?
8. Само предложение вступить в пирамиду состоит из громких фраз, предназначенных для того, чтобы отключить критическое мышление. «Хватит работать на государство, улучши качество своей жизни!», «Вы тот человек, который делает на шаг больше, чем остальные!», «Поверь в Мечту!». Поменьше думай – побольше ПОКУПАЙ курсов! Как уже было сказано – качество так называемых «курсов» – ниже плинтуса. Просто перепечатка из книг, которые можно найти как в обычных книжных магазинах за $ 10-15, вместо 1.200 долларов, так и БЕСПЛАТНО в интернете!
Вы пересмотрели НТВ?
Сетевой маркетинг – это продвижение товаров от производителя к покупателям. Остальное – лохотрон. Написать отзыв можно http://isif-lox.narod.ru . Хотя и знаю, что правду писать тяжелее, чем кричать «у меня все в порядке»
Все это написано от балды и для рекламы вашего сайта?
Отправлено: 16.08.09 21:39. Заголовок: Действительно для бе..
Действительно для беспокойства есть место.... 2 Энтони Гольвец Вы перечитайте свои посты-ответы, да и сравните с "ответами-постами" разных адептов других пирамид,- Инмаркета, Интвея, Телми, GST-Флетчера, Куперса, Резидента,.. и т.п., у вас на форуме и здесь,- разницы почти не будет. Замените там название Резидент, Телми, Инмаркет,.. на ISIF-ШЫША,- и один к одному. И приплетать(т.е. прятаться) МЛМ к ISIF ни к чему. Сам ваш Инвестолог Эрдман говорит, что это не млм, т.е. говорит, что это, мол, особый млм , - продавать-де ничего не нужно, только привлекай... Особо умиляют бревна в глазах у некоторых глашатаев, типа Дмитрия Жилина. В блогах своих о финпирамидах пишет вроде здраво: - "..Сетевой маркетинг предназначен для того, чтобы нести людям определенные ценности, это могут быть какие-либо товары или услуги, востребованные на рынке. Если продукта в компании нет или есть продукт, который нужен только в том случае, если вы участвуете в этой пирамиде, то это точно пирамида..." ,- а в другом месте, и глазом не моргнув, расписывает прелести школы успеха ISIF, которая просто живой пример его статьи о пирамидах!
Отправлено: 17.08.09 09:30. Заголовок: Евгений, что я могу ..
Евгений, что я могу написать если все ваши доводы не соответствуют действительности.
Например ваш пост:
1. Рекламируется «финансовая независимость». После заполнения анкеты Вам приходят бесплатные курсы. При этом информации о платных курсах, кроме их «рекламного названия» нет никакой: «Мастер Финансов», «Мастер Успеха», «Мастер Инвестиций»… Сравните с интернет-магазинами книг, в которых всегда есть название автора, издательство, оглавление, а часто и краткое содержание.
После регистрации приходят 5 первых уроков. После вашего изучения, вы регистрируетесь на сайте isif и вам доступен полностью первый курс школы. там есть вся доступная информация, как по плану изучения так и по всему курсу.
Ваш пост
4. Доход каждого участника пирамиды полностью зависит от количества привлеченных им новых участников пирамиды! Не от проданных реальных товаров или услуг.
доход зависит от оборота проданных учебных курсов. Скажите, за счет чего поднимает оборот каждая коммерческая компания? тот же Книжный магазин, или что бы мене получать больший доход от контекстной рекламы с сайта что нужно сделать?
5. Скрывается информация о руководстве (владельцах) компании, и ее реквизитах.
Пройдите регистрацию на isif и запросите всю интересующую вас информацию через тех поддержку. Вы получите ответ в течении суток
3. Чтобы стать участником пирамиды, вам необходимо купить платные учебные курсы, как эту пирамиду построить – привлекать новых и новых людей и т.д.
Это либо ложь либо ваши домыслы.
2. Участникам финансовых пирамид не говорят, какие реально риски, как и о том, что никаких гарантий возврата своих денег вы не имеете.
Пифы не гарантируют возврата денег. Покупка ЦБ не гарантирует возврата денег. Открытие бизнеса не гарантирует возврата денег. да и риски трудно просчитать.
Вы когда нибудь инвестировали? Я говорю по поводу гарантий доходности?
Вопрос к Вам Евгений. Во что инвестирует ISIF? Где написано о доходности от инвестирования?
...Найди мне в этих материалах лохотрон. т.к. ты на другом форуме говорил что Эрдман создает лохотроны
Я, что не по-русски в начале темы писал-? Повторю,- запущенный от Г.Эрдмана ISIF,- пирамидный лохотрон. И он замечательно вписывается в те определения и признаки пирамид, которых уже много в инете, - в том числе и в статьях у тебя на сайте и форуме! Но даже без формального сравнения, достаточно послушать и посмотреть презентации, планы и выступления от самого основателя- - Сетевой маркетинг: Фан-Тренинг от Нэнси Файлла. Старт МЛМ-проекта ISIF - MLM and ISIF выступление Генриха Эрдмана - Первый отдых с ISIF - Генрих Эрдман представляет (ссылки в начале темы),- чтобы сразу понять, что это за "прожэкт"! п.с. Книги и статьи Эрдмана они сами по себе, и отношения к "работающей" пирамиде не имеют. В таких прожэктах оплачиваемый "продукт" может быть чем угодно,- хоть курсы, статьи,.. хоть обыкновенные кирпичи за 99евро. Ты привлек(навесив значок "isif" и с презентацией на 45сек.) пятерых новых "студентов", которые купили, не у тебя, конечно, а у Школы(хотя какая разница-?) пять кирпичей,- и тебе начислили бонусы(и твой кирпич уже забесплатный!). И далее по пирамидному принципу,- привлекай новых буратин и расти до Даймонд-Кирпича! (А сама книжка может быть вполне сносной, и кирпич вполне доброкачественным...). п.с.2. Твои посты с "доказательствами-опровержениями", что-де все, мол, проверено, и проект ISIF не такой уж пирамидонистый, как кому-то кажется, и есть "продукт" и т.д.,- живо напомнили простыни Вадима Демченко, когда на всех форумах пиарил пирамиды Неотел, СильверДжип, СвятоЧай, Телми,... Но это уж было давно, а вот свежая прямая аналогия "защиты". Есть такая С. Молодежникова, давно пиарит и заманивает народ в проекты, один другого пирамиднее,- СвятоЧай, Ульвес-Данко, Вебинар2, ЖиваяКомпания, МПО "Благополучие"(тебе, думаю некоторые известны). И не просто пиарит, а на форумах и рассылках тужится "доказать" непирамидность! Особенно характерна ее статья(разбор по пунктам), где пытается оспорить утверждения Черногорова, что "Благополучие" не голимая пирамида,- http://kuhniasmak.ru/blagopol.html МПОГ «Благополучие»- это Потребительское Общество или финансовая пирамида? Просто посмотри и сравни со своими "опровержениями". Что называется,- найдите 10 отличий!
Отправлено: 19.08.09 10:05. Заголовок: Прошу прощения за за..
Прошу прощения за запоздалый ответ. Просто не заходил на этот сайт, а оповещалки с него на почту вроде нет. Итак, ответ на вопрос о "гуру". 12, 13 сентября должен быть в Москве Робин С. Шарма. Не могу сказать, какова его связь с ШЫША. Я ведь не являюсь членом этой организации. Но в завлекающих статьях он указан чуть ли не основателем. Следующие в списке основателей - семья Файлла.
мда... Антон, что-то ты меня начинаешь беспокоить... депрограммирование не нужно?
Не будучи знаком с обоими постоянными авторами, всё же присоединяюсь к обеспокоенности. Возможно, пора оказывать товарищу помощь? В детстве довелось услышать замечательную фразу: "Ты дурак, или деньги любишь?" Тратить столько энергии на поддержание имиджа компании посторонний человек не может! p.s. Я все бесплатные этапы в ШЫША прошёл, не поленился. Уникальных знаний не обнаружил. Посему не усмотрел и оснований для засылки им своих денег.
...Я все бесплатные этапы в ШЫША прошёл, не поленился. Уникальных знаний не обнаружил. Посему не усмотрел и оснований для засылки им своих денег.
Возможно у вас есть опыт, или просто нормальный здравый взгляд для понимания. Многие "студенты-основатели" прошли и бесплатные, и платные курсы-откровения-успеха,- и сделали аналогичные выводы: Андрей Веденьёв : - Школа ISIF - просто красивая обертка с лохотроном внутри . ... Если в компании нет покупателей по рознице - тогда это пирамида.... в ISIF НЕТУ розничных покупателей. Все хотят получить свои деньги обратно. Поэтому процесс выглядит так: приведи 5 друзей - верни свои 100 баксов обратно. Такие вещи пора бы уже выучить раз и навсегда. В ISIF видите ли "не принято" перепродавать. Конечно, ведь это "эксклюзивная" перепечатка из интернета. Качество лекций - ниже плинтуса. Купите себе лучше книги из серии "Сам себе психолог" больше будет пользы!... Но вот что мне КАТЕГОРИЧЕСКИ не нравится в ISIF - у них ОСНОВНОЙ "продукт" - и есть обучение тому, как строить сеть! То есть я плачу по 100 долларов каждый месяц за то, чтобы мой "спонсор" читал мне ОСНОВЫ... То есть то, что я могу причитать в любой книге!!! Фактически за год (1.200 долларов за год!!!) мне перепродадут перепечатку из книги Дона Фэйла "10 уроков на салфетках". те же самые 10 уроков. Вот и выбирайте - вы можете купить эту книгу в магазине за 10 долларов или у ISIF за 1.200 долларов. Я видел как работает "письмо по цепочке". там тоже - платишь 10 долларов, получаешь "первое письмо", рассылаешь 10 друзьям, платишь 100 долларов получаешь "второе письмо" и т.д "Третье письмо" - за 500 долларов... Удивительное сходство, правда? Платить только за ЧЛЕНСТВО и обучение тому как найти 10 "дурачков"... Заметьте, не покупателей, и не партнеров! .... Константин: - Сам я уже вышел из этой организации. Наверное, по причинам, которые ты указываешь. Я не сразу понял, что меня обманывают. Сначала мне говорили: "надо прокачать себя, что бы за тобой пошли люди". Потом мне стали говорить, что у меня неуверенный голос когда я звоню кандидатам. Потом, что у меня плохая история, фотография на сайте, не те объявления в рекламе, не такие ключевые слова и т.д. и т.д. и т.д. Генрих Эрдман, захлёбываясь от восторга в мае говорил, что нас уже 2000, что за апрель студентов стало в два раза больше чем за предыдущие 5 месяцев вместе взятых. Но вот уже август, а студентов по прежнему 2000. И я согласен с Генрихом - это вновь поступившие студенты. Те, что поступали в ноябре-апреле ушли вместе со мной… - «Не выставляйте себя Дураком!»..
Отправлено: 20.08.09 07:30. Заголовок: Воспоминания из детства.
В 6 лет я читал всё, что попадалось под руку. И в маленькой районной газете прочёл заметку (фельетончик) о письмах, которые надо разослать в 5 адресов, и посыплется на тебя "золотой дождь". При этом всуе упоминалось имя Великого Комбинатора. Обратившись к отцу, я получил начальные сведения об Остапе Ибрагимовиче. Шёл 1959 год. (Может, отпраздновать юбилей моего знакомства с лохотронной пирамидой? ) Прошло много лет, а тема писем в разных модификациях продолжает жить. Пожалуй, её живучесть может уже сравниться с живучестью вируса гриппа.
Моим "информационным спонсором" по ISIF выступал некто Валерий Сорокин (при необходимости могу найти и сообщить адрес его сайта). Пришёл из какого-то спама, я запамятовал первоисточник. Просто в тот момент я активно занимался изучением вопросов е-коммерции, и соглашался читать всё подряд. Были ещё 2 особи женского пола, более прямолинейно давившие - я намертво заблокировал им доступ к своей почте, и данные не сохранил. При желании путь можно повторить. Но тут вступает в силу мой ник (А на кой хер?) Ещё раз подчеркну, что "за науку" я денег не платил. А поэтому как потерпевший не котируюсь.
У меня сохранился адрес сайта, адрес электронной почты, "скайпа" указанного господина. Не хочу давать ему рекламу. Но по запросу готов предоставить для {911} эти сведения. С адреса wepw@list.ru
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
) 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума